"Majdnem minden tudásunkért azoknak tartozunk, akik nem értettek egyet, és nem azoknak, akik igen" (Charles Caleb Colton)

Utolsó kommentek:

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2019.12.28. 10:44:27

@bjanek: valószínűleg igazad lehet. Abból is látszik, hogy unalmas, hogy én is kevesebbet foglalkozok vele. Az a havi egy poszt nem arra utal, hogy olyan nagyon beleásom magam a dolgokba. Az utóbbi időben sokkal jobban foglalkoztat az élet élvezete mint annak megértése. Egészen pontosan egyre kevésbé érdekel, hogy megértsem az élet nagy kérdéseit, és még kevésbé, hogy ezt publikáljam. Minden betű, amit ide lepötyögök, időt vesz el abból, ami még hátra van. Anélkül, hogy lényegi hasznot hozna. Nem én fogom megváltani a világot. Ezt már régóta tudom. Rá is hagyom arra alkalmasabb személyekre. Én maradok a zenélésnél, a barátoknál, meg a szexnél. Ezeket tolom, amíg birom. A többi meg megy a levesbe 1kor 15:32

Bejegyzés: Hol a helyes és a helytelen határa?

bjanek 2019.12.27. 22:12:11

@Igazság Kereső: én személy szerint azért járok erre ritkán, mert az utóbbi években nagyon lecsökkent a témák változatossága és úgy gondolom ezzel együtt a színvonala is. néhány havonta idetévedek, mert alapvetően érdekel mi foglalkoztatja Sefát, de gyakorlatilag majdnem mindig ugyanaz a lemez. nem fognám arra, hogy kicsapja a biztosítékot, meg szélsőséges, stb. ezeket szokták szeretni, jókat lehet oda-vissza köpködni...szerintem unalmas lett a blog, legalábbis nekem biztosan.

Bejegyzés: Hol a helyes és a helytelen határa?

Igazság Kereső 2019.12.17. 17:39:18

Szerintem az "élni és élni hagyni" nagyon megfelelő.

Ne verjük át egymást, ne károsítsuk meg semmilyen formában. Ne bántsuk egymást se verbálisan sem fizikailag.

Nekem a fentebbi, és Jézus híres "aranyszabálya" az élet filozófiám. :)

Bejegyzés: Biztos, hogy mindenkinek jó az, ami neked?

Igazság Kereső 2019.11.14. 00:55:35

@sefatias: Szerintem azért nincs elég olvasó, mert néhányak szerint "szélsőséges" nézeteket képviselsz némely témában, és erre kevesek tudnak ráhangolódni. Magyarán nem tetszel nekik ebben a formában, túl "extrém" nézeteket vallasz, csak mert túl mersz látni dolgokon, amilyen "talajra" sokan rá sem merészelnek lépni. A világnézetük féltése s ahhoz való görcsös ragaszkodásuk miatt néhányan eltávolodnak.

Az emberek nem tudni akarnak,hanem dédelgetni eszményeiket, és körbe-körbe járnak. Eközben, azzal ringatják az egójukat, hogy tudják az "igazsagot".

Bejegyzés: Hol a helyes és a helytelen határa?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2019.11.13. 17:49:55

@Igazság Kereső: Nem csak a komment, hanem a poszt és az olvasó is kevés. A téma pedig tényleg biztosíték kicsapós :)

Bejegyzés: Hol a helyes és a helytelen határa?

Igazság Kereső 2019.11.13. 17:26:23

Nincs sok komment mostanában. :D

Talán kicsapja a biztosítékot a téma.
Az emberek többsége-tisztelet a kivételnek-hinni szeret nem tudni. Vagyis, vakon hinni és ritkábban gondolkodni, na mert mi van, ha mégsem úgy van!

Mert amiben hiszünk, az vagy úgy van, vagy nem úgy van.
Ha pediglen, tudsz valamit, azt már nem kell hinni.

Bejegyzés: Hol a helyes és a helytelen határa?

Igazság Kereső 2019.10.13. 16:59:51

"A magukat kereszténynek vallók sem veszik komolyan a kereszténységet, és annak értékeit. "
Én is azt figyeltem meg,hogy pl. az Iszlám hívők sokkal komolyabban kiállnak a saját hitük, erkölcsi értékeik és világnézetük mellett-itt természetesen nem a terroristákat értem. Én nem vallom az ő világnézetüket. Ettől függetlenül, látni köztük a hitvilágukhoz való szívbéli odakötődést, persze ott is vannak kivételek. Egy Iszlám hívő általánosságban jobban hívő, és követi kultúrálisan örökölt vallási értékeit és szokásait,mint egy átlagos európai keresztény.

Bejegyzés: Képmutató a kereszténység?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.04. 22:01:45

@Attilajukkaja:

"a liberális gondolkodásuk és szabadságvágyuk."

A Mikulásban is hiszel?

"Mert az ember csak ezért szeretne rendszert váltani, ugye? A meggyőződés az csak smafu, csak egy átverés."

Így igaz, egy politikust csak és mindenekelőtt a hatalom érdekel. Te legalábbis ezt mondod Orbánra, és egyetértek. Ám ne gondold, hogy a többiek jobbak nála.

"Kik az érintettek?"

Természetesen aaok, akiket besúgott. Ha egyáltalán besúgott valakit, ezt nem tudni biztosan.

"Egy államelnöknek elsősorban népszerűnek kell lennie."

Nagyon tévedsz. Egy államfőnek a kevés meglévő hatalmával elsősorban a törvényességet és az alkotmányosságot kell megőriznie ill. adott esetben az ország kormányozhatóságát. A népszerűséghajhászást meg lehet hagyni azoknak, akiket közvetlenül választanak - őt nem úgy választják.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Attilajukkaja 2019.10.04. 18:26:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
" Az emberek - és a jelöltek - nem a szadesz programja, hanem annak antikommunizmusa, az előző rendszer kemény elutasítása miatt szavaztak a szadeszra ill. képviselték azt."
Ez a te véleményed. Amikor rájuk szavaztam, nálam nem az antikommunizmusuk dominált, hanem a liberális gondolkodásuk és szabadságvágyuk. Te miért szavaztál rájuk?

"Nyilván ez szükséges volt a hatalmuk átmentéséhez."
Na ja. Mert az ember csak ezért szeretne rendszert váltani, ugye? A meggyőződés az csak smafu, csak egy átverés.

"Jusson eszedbe Antall közismert mondása: "tetszettek volna forradalmat csinálni".
Nem nekem kellene eszembe juttatnod!

"A börtönbéli besúgásokra nem is fogsz taláálni konkrét bizonyítékokat. Csak az érintettek visszaemlékezéseit."
Kik az érintettek?

"A jóságos, ősz hajú nagypapafigura megtette a hatását. Ám egy politikus nagyságát, értékét nem a népszerűsége határozza meg. "
Egy államelnöknek elsősorban népszerűnek kell lennie.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.04. 17:50:49

@Attilajukkaja:

"Talán a politikai meggyőződésük miatt lettek szdszesek, nem gondolod? "

Nem biztos. Az 1990-es ogy. választások előtt a szadesz markánsan antikommunista pártként mutatkozott be. Az emberek - és a jelöltek - nem a szadesz programja, hanem annak antikommunizmusa, az előző rendszer kemény elutasítása miatt szavaztak a szadeszra ill. képviselték azt.

Aztán ahogy kiderült, hogy "összenő, ami összetartozik", szépen olvadozmi is kezdett a szadesz népszerűsége, egészen a megszűnéséig.

"Ne felejtsd el, hogy ezek a régi káderek segítették hozzá Magyarországot a vaskerítés lebontásához és az 1990-es békés keretek között lezajlott fordulathoz."

Nyilván ez szükséges volt a hatalmuk átmentéséhez. Forradalom útján történő rendszerváltás esetén könnyen az utcalámpákon lógva találták volna magukat. Jusson eszedbe Antall közismert mondása: "tetszettek volna forradalmat csinálni".

"nem hinném, hogy Antall József ezzel egyetértene."

A fenti Antall-idézet alapján én viszont biztos vagyok benne, hogy egyetértene vele.

"Semmi konkrétum."

A börtönbéli besúgásokra nem is fogsz taláálni konkrét bizonyítékokat. Csak az érintettek visszaemlékezéseit.

"Néhány mocskolódó cikk, ami akár igaz is lehet, ... de nem tudni."

Már amennyiben a mocskolódó szó definíciója az, hogy nem dicsőíti, hanem bírálja Gönczöt.

"A közvéleménykutatások és a mostani megemlékezések róla azt igazolják, hogy nagyon is közkedvelt volt."

A jóságos, ősz hajú nagypapafigura megtette a hatását. Ám egy politikus nagyságát, értékét nem a népszerűsége határozza meg. Dolfi is igen népszerű volt anno. Amivel persze ne azt add a számba, hogy Gönczöt Dolfihoz hasonlítom.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Attilajukkaja 2019.10.04. 17:31:34

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Mint írtam, politikai tapasztalok híján könnyen befolyásolhatók voltak."
Ez egy mismásolós válasz. Talán a politikai meggyőződésük miatt lettek szdszesek, nem gondolod?

"a fő káderek még sokáig megmaradtak, s miniszterelnök is lett belőlük"
A Fideszbe is átment néhány. Ne felejtsd el, hogy ezek a régi káderek segítették hozzá Magyarországot a vaskerítés lebontásához és az 1990-es békés keretek között lezajlott fordulathoz.

"a komcsi káderek rájöttek arra, hogy a cocizmusban már nincs fejlődési potenciál"
OK. Én is éppen ezt írtam le, mielőtt ezt olvastam volna. :o)

"a fő káderek maradtak, csak köpönyeget váltottak"
Így is lehet nézni, de nem hinném, hogy Antall József ezzel egyetértene.

"Olvass utána, talán még nem sikerült ennek minden nyomát eltüntetni."
Megtettem. Semmi konkrétum. Néhány mocskolódó cikk, ami akár igaz is lehet, ... de nem tudni.

"Azt nem tudni, hogyan látták ezt az emberek, mert a közt. elnököt nem a nép választotta. Ezt anno sikerült megfúrni."
A közvéleménykutatások és a mostani megemlékezések róla azt igazolják, hogy nagyon is közkedvelt volt.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.04. 17:17:08

@Attilajukkaja:

"És szerinted nem úgy szavaztak? "

Mint írtam, politikai tapasztalok híján könnyen befolyásolhatók voltak.

"Nem tudom, az MSzP jogilag mennyire volt az MSzMP utódpártja"

Csak annyira, hogy az egész pártvagyont is örökölte. :P

"de ideológiailag biztosan nem."

Voltak eltérések, ám sokat elárul, hogy a fő káderek még sokáig megmaradtak, s miniszterelnök is lett belőlük: Horn, Medgyessy, Gyurcsány - ezek mind az MSZMP-ben is jelentős szerepet játszottak.

Az ideológiaváltás annyiban megtörtént, hogy az egész rendszerváltás azért (is) történt, mert a komcsi káderek rájöttek arra, hogy a cocizmusban már nincs fejlődési potenciál, sőt arra is rájöttek, hogy a kapitalizmusban hatékonyabban tudják a vagyonukat és ált. a gazdasági befolyásukat gyarapítani - persze építve a pártállami pozícióikra.

Vagyis a fő káderek maradtak, csak köpönyeget váltottak. :P Azóta persze megjelent egy új generáció is, de ez a lényegen nem változtat.

"Lehet, nem tudom."

Olvass utána, talán még nem sikerült ennek minden nyomát eltüntetni.

"Elfogadom, hogy őt nem tartottad méltónak erre a szerepre. Az emberek akkoriban nem így látták."

Azt nem tudni, hogyan látták ezt az emberek, mert a közt. elnököt nem a nép választotta. Ezt anno sikerült megfúrni.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Attilajukkaja 2019.10.04. 13:56:17

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Pl. az, hogy a politikai ismereteknek híján lévő művészeket a szadesz könnyen tudta itányítani, manipulálni. Pedig még a listás képviselőnek is a saját lelkiismerete szerint kell(ene) szavaznia, nem pártutasírásra."
És szerinted nem úgy szavaztak?
Amiket leírsz az igaz minden párt képviselőjére, mert senki sem ért mindenhez. Az SzDSz a Kádár rezsimhez viszonyított liberalizmust és szabadságot képviselte, amit sokan értettek és amivel rengetegen egyetértettek.

"Persze tudom, ez ma sincs így , sőt."
Igen, sajnos.

"az már egy hatalmas sokk és arculcsapás volt a választók számára, hogy a harciasan antikommunista szadesz összeállt a maszoppal, amely jogilag is az állampárt udódja volt."
Nem tudom, az MSzP jogilag mennyire volt az MSzMP utódpártja, de ideológiailag biztosan nem.

"valójában a mérhetetlen hatalomvágy hajtotta őket."
Minden kormánypártot az vezényel. Sajnos. De abban az időben még tényleg a demokrácia kiépítését és a haladást tűzték ki célul.

"Gönczöt a bebörtözött társai nevezték el Patkánynak. Olyanok, akikkel azonos oldalon állt."
Lehet, nem tudom. :o)
Ugyanakkor ma is egy elismert személyiség, Most lesz a halálának évfordulója és sok városban megemlékeznek róla. Kíváncsi vagyok Schmittre hányak fognak megemlékezni a halála után.
magyarnemzet.hu/belfold/megemlekezeseket-tartanak-goncz-arpad-halalanak-evforduloja-alkalmabol-7367363/

"Én megértem, hogy művészemberként Gönczöt könnyen meg tudták törni. "
Kik törték meg? Csak nem a KGB-s kapcsolataira utalsz?

"emberileg felmentem Gönczöt, ám ettől még továbbra is alkalmatlannak tartom a közt. elnöki posztra. Oda sokkal gerincesebb, erősebb tartású ember kell(ene)."
Értem. Elfogadom, hogy őt nem tartottad méltónak erre a szerepre. Az emberek akkoriban nem így látták. Ha tévedtek, ha nem, a népszerűsége ma is él.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.04. 12:22:23

A fentieket természetesen annak feltételezése mellett írtam, hogy Göncz _valóban_ elárulta a társait. Erre nincs sem hiteles és kétségtelen bizonyíték, sem ilyen cáfolat. A politikában szokásos eljárás szerint azonban kétség esetén el szoktak tekinteni az illető személy jelölésétől.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.10.04. 12:12:04

@Attilajukkaja:

"És ezzel mi volt a baj?"

Pl. az, hogy a politikai ismereteknek híján lévő művészeket a szadesz könnyen tudta itányítani, manipulálni. Pedig még a listás képviselőnek is a saját lelkiismerete szerint kell(ene) szavaznia, nem pártutasírásra.

Persze tudom, ez ma sincs így , sőt.

"Talán nem is az összebútorozás volt a fő gond, hanem a hibák, amiket elkövettek mindketten."

Tévedsz. A hibák folyamatos, de kisebb irrotációt okoztak, ám az már egy hatalmas sokk és arculcsapás volt a választók számára, hogy a harciasan antikommunista szadesz összeállt a maszoppal, amely jogilag is az állampárt udódja volt. A narratíva persze az volt, hogy belülről próbálják korlátozni és "jó irányba" terelni a kormányt, de valójában a mérhetetlen hatalomvágy hajtotta őket.

"mint amilyen Göncz volt."

Ennyi idő után már lehetetlen minden kétséget kizáróan és pontosan felderíteni a történteket, az viszont tény, hogy Gönczöt a bebörtözött társai nevezték el Patkánynak. Olyanok, akikkel azonos oldalon állt.

Én megértem, hogy művészemberként Gönczöt könnyen meg tudták törni. Itthon a fotelból könnyű ítélkezni valaki fölött, holott hasonló esetben jó eséllyel közülünk is sokan elárultuk volna a társainkat. Szóval emberileg felmentem Gönczöt, ám ettől még továbbra is alkalmatlannak tartom a közt. elnöki posztra. Oda sokkal gerincesebb, erősebb tartású ember kell(ene).

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

Attilajukkaja 2019.10.03. 15:54:31

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Az említett eufóriáról: Gondolj csak arra, hogy - főleg a szadesz - milyen embereket jelölt parlamenti képviselőnek: ismert és kedvelt színészeket és egyéb művészeket."
És ezzel mi volt a baj?

"Mostanra azonban nagyon eldurvult az említett népies-urbánus (persze ez a régi terminus, de érted, miről beszélek) ellentét, szimpla ellentétből zsigeri gyűlöletté vált."
Egyetértek.

"Mondhatod, hogy ebben az ún. jobboldal volt a hibás, nyilván mondani is fogod"
Nem mondom. Éppen mondani akartam, hogy Gyurcsány alatt vált mindenki számára nyilvánvaló az a mély megosztottság, és hogy ehhez mindkét tábor hozzájárult. De inkább nem mondok semmit, mert úgy látom, te megint jobban tudott itt, ki mit gondol.

"A szadesz 1994-es összebútorozása a maszoppal sokakat kiábrándított és megrendített, amiből érthető módon alakult ki a liberális párt(ok) elleni gyűlölet."
Talán nem is az összebútorozás volt a fő gond, hanem a hibák, amiket elkövettek mindketten.

"Ezért aztán Smit Pál alkalmatlanságát a korábbinál sokkal polarizáltabb közélet természetes módon súlyosabban ítélte meg."
Egyetértek. De úgy gondolom, hogy Schmitt Pál egyénisége, gerinctelen múltja és az általad említett komoly műveltségi hiányai IS tették őt kevésbé a Zemberek emberévé, mint amilyen Göncz volt.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

chrisred 2019.10.03. 05:33:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Mivel általában soha nem értesz velem egyet, úgy bizonyára abban sem, hogy szerintem az eddigiek közül az egyetlen Sólyom László volt igazán alkalmas közt. elnök."

De igen, nem is kedvelték őt egyik szekértáborban sem.

"Nem sok jelentősége van mutyi szempontból sem, mivel a közt. elnöknek szinte semmi hatalma nincs. Személye pusztán tünetszintű."

Na de ez pont azért történt így, mert a mutyi szerint erre a szerepre lett kárhoztatva. A kerekasztalos pártok kancelláriai kormányzást akartak.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?

vitéz Beverneky 2019.10.02. 23:09:27

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
megnyugodtam, ezexerint csak nem vagy képes értelmezni.
de nálatok ez nem is kritérium, lényeg, hogy a pohos vajdátokat kövessétek gondolkodás nélkül.

Bejegyzés: Egész pontosan mik is azok a keresztény és nemzeti értékek?