Hónapok óta érlelődik bennem az a gondolat amit most le fogok írni. Az elmúlt hónapokban már súroltam a témát, de az valóban csak súrolás volt, hiszen a témából senki nem következtetett a végső célra, amit most megpróbálok leírni. Az UTÓPIA sorozatomban már leírtam egy fontos és meghökkentő dolgot, ami szerintem a kereszténység egyik legsúlyosabb hibája. Az a mondat, amely a legvitatottabb volt minden fórumon, így hangzott: "Szóval mit is látok megoldásnak? Akármennyire megbotránkoztató ez, azt hiszem, a Krisztusközpontú istentiszteletről át kell váltani az emberközpontú istentiszteletre. Az imádatunknak nem a helyes dogmatikán, a tűpontos teológiai látásmódon kell alapulnia, hanem az emberekkel való helyes bánásmódon."
Az egyik téma amit a keresztények beszélgetéseiben a legkevebb esetben merül fel, az az Újszövetség. Az Újszövetségből csupán Krisztus az aki szóba kerül, és ő van az egész középpontjába állítva, de az Utópia sorozatomban leírtam, hogy véleményem szerint ez nem helyes nézőpont. Az Újszövetség célja nem Krisztus, hanem az EMBER. A Biblia kétszer beszél az újszövetségről, és annak pontos céljáról. Egyszer a Jeremiás könyvében, egyszer pedig ezt szó szerint idézi a zsidókhoz írt levél. Ez a bibliai rész azt hiszem méltánytalanul el van hanyagolva, pedig itt van megfogalmazva az újszövetség célja. Jeremiás 31: 31-34:
"Igen, jönnek napok – mondja az Úr –, amikor új szövetséget kötök Izrael házával és Júda házával. De nem olyan szövetséget, mint amilyet atyáikkal kötöttem azon a napon, amikor kézen fogva kivezettem őket Egyiptom földjéről. Azt a szövetségemet ugyanis megszegték, holott én uruk voltam – mondja az Úr. Ez lesz az a szövetség, amelyet majd Izrael házával kötök, ha elérkeznek azok a napok – mondja az Úr: Bensejükbe adom törvényemet, és a szívükbe írom. Én Istenük leszek, ők meg az én népem lesznek. És többé nem lesz szükség rá, hogy az egyik ember a másikat, testvér a testvérét így tanítsa: Ismerd meg az Urat, mert mindnyájan ismerni fognak a legkisebbtől a legnagyobbig – mondja az Úr –, mivel megbocsátom gonoszságaikat, és vétkeikre többé nem emlékezem."
Az Újszövetség célja egyértelműen meg van fogalmazva: Hogy az ember és Isten között meglegyen a közvetlen kapcsolat. Nincs szó Krisztusról. Nincs szó a váltságáldozatról. Az Újszövetség megfogalmazása nem tartalmazza. Bár így utólag látni lehet benne. De Isten egyértelműen fogalmaz. A cél: "Bensejükbe adom törvényemet, és a szívükbe írom. Én Istenük leszek, ők meg az én népem lesznek. És többé nem lesz szükség rá, hogy az egyik ember a másikat, testvér a testvérét így tanítsa: Ismerd meg az Urat"
Na ez az aminek a megismerését senki sem szorgalmazza. Egy olyan ember, aki az Újszövetségben van arról ismerhető meg, hogy Isten törvénye a bensőjében van. Mondhatni a jellemének része. A szívébe van vésve. De nem azért mert egy másik ember belevéste. Nem. Az újszövetség törvényét maga Isten vési bele a szívekbe. Nincs közbenjáró! Nincs egy mester, egy pap, nincs tanító, nincs guru. Csak Isten van és az ember. Méghozzá nincs kritériumhoz kötve: Legkisebbtől a legnagyobbig.
Ám a mai kereszténység azon alapul, hogy a legnagyobbak, a képzettek, a tanítók, felelősségüknek érzik a többiek, a legkisebbek oktatását. Ennek köszönhetően a kereszténység minden csoportja két részre van szakadva: Az Istent ismerő nagyokra, és azokra a kisebbekre, akiket meg kell tanítani az Isten ismeretére. Azok akik így gondolkodnak lehet, hogy kizárják magukat az Újszövetségből, hiszen az egyértelműen fogalmaz: "nem lesz szükség rá, hogy az egyik ember a másikat...tanítsa,...mert mindnyájan ismerni fognak " Ez a megfogalmazás kizárja azt az osztályt, amit ma a papok, lelkipásztorok töltenek be, függetlenül attól, hogy mások, vagy maguk helyezték ebbe a feladatkörbe magukat.. Legalább is a szerepüket illetően. Mert az tagadhatatlan, hogy Pál szerint "némelyeket tanítóúl" adtak, de a szerepük így kérdésessé válik.
Az Újszövetségről szóló szövegrész megint amellett tanúskodik, hogy annak célja nem Krisztus volt, hanem az ember. Krisztus csupán eszköze volt az újszövetségnek, mint ahogy az istentiszelet középpontja sem Krisztus, hanem az alapja. Meglátásom szerint az Isten imádatában, annak gyakorlásában sokkal nagyobb szerepet kell kapnia az embernek, mint ahogy azt ma látjuk. Gyakorlatilag az imádat legelhanyagoltabb tényezője, a teremtés és az Újszövetség célja: AZ EMBER
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Sitites 2014.12.24. 21:53:38
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.24. 22:01:27
ORION 2014.12.25. 09:07:37
CSAK JÉZUS
Jézus szava az Igazság mely megszabadít. Ne félj mert az Igazság ellen nincs fegyver.
Jézus keze a biztonság. Ne félj mert pajzsként véd és a szükségben ellát.
Jézus szíve a szeretet. Ne félj mert ott van a te életed ahonnan vagy.
Jézus ereje a te üdvösséged. Ne félj, mert megvéd, erős a megtartásra.
Jézus kegyelme a te koronád. Ne félj ez győztessé tesz a kárhoztatás fölött.
Jézus imája a te békességed. Ne félj mert Ő esedezik érted és az hibamentes.
Jézus szentsége a te szépséged. Ne félj, a bűn hozzád nem érhet, az Ő tisztasága miatt.
Jézus öröme a te ragyogásod. Ne félj a ragyogó fény elnyeli a sötétséget.
Jézus keresztje a te megváltásod. Ne félj mert megoldás született rád 2000 éve.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 09:35:03
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 10:19:48
Másodszor, egy kérdés: ha ez így van Sefa, hogy ha nincs Krisztusi váltságáldozat, akkor vajon mi szükség az újszövetségre? - nem lenne elég az ó, helyesen emberközpontúan értelmezve, mondjuk a hegyi beszéd szellemiségében?
Lehet, hogy rosszul gondolom, de mintha neked az újszövetségből a páli teológia is csípné a szemed, mint aki elvitte az eredeti jézusi gondolatokat valami dogmatikus oldalra. Javíts ki, ha rosszul gondolom.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 10:41:47
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 10:49:55
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 10:51:48
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 12:25:23
Z egyik része az imádatnak az – ami Isten felé irányul s melyhez Jézus az út - ő a megváltó –ez vitathatatlan.
A másik része - az adott keresztény közösség vagy magának a kereszténységnek a tevékenysége....Az ember nem képezheti imádat tárgyát vagy központját,-de tevékenységnek tárgyát tevékenységének a központját/imádaton kívül/ igen.Nos és így szerintem az a bajod, hogy az ember, az kiveszett az imádatból-helyesen tevékenységből- főleg Jt-nál.Nincs értéke....,éppen a napokban mondtam- „olyan mint egy orosz katona,/II.világháború/ kinek a támadás előtt öntöttek egy bögre spirituszt/ nagyon nagy alkohol százalékkal rendelkező szesz/ s utána persze hogy fejetlenül a Sztálinért,hazáért,halál a nácikra.... szavakat ordítozva rohant a halálba,- a katona nem volt érték, egyszerűen fogyasztási cikkek voltak az emberek amit lehetett pótolni, „- S így van ez napjainkban ...az ember kiveszett , nics,csak egy robot-ami végzi az imádatot/többek között JT.megközelítésében/......jön,megy,teszi a dolgát-néha megolajozzák hogy még valamit kibírjon s ennyi.....
Ám ha most ezt szembe állítjuk Jézus életével,tanításával,akkor ennek az ellenkezője jön le..igen ......
Csakis így tudom értelmezni amit írtál..............ez az ami hiányzik....
Ézsaiás 42:3 mondja Jézusról: Megrepedt nádat nem tör el, a pislogó gyertya belet nem oltja ki, a törvényt igazán jelenti meg..............Szerintem pontosan ha Krisztus kerül a középpontba,valóságos mivoltjában, úgy ahogy a Bibliából nyilvánvalóvá válik akkor az ember is visszakerül a helyére,megbecsült helyére ahogy Krisztus mutatta,tanította élte.............
A emberközpontúságát érjük el, nem az imádatban, hanem a tevékenységben./vitatható mit jelent ez időben,erőfeszítésben,áldozatban-de nem ez a téma/ János 19:5„Kiméne azért Jézus a töviskoronát és a bíbor köntöst viselve. És monda nékik Pilátus: Ímhol az ember!
Szerintem ez nam csak egy puszta pilátusi kijelentés volt, hanem magában foglalta Krisztus akkori emberi mivoltját-mindennel amivel az jár, s amit így ő tudatosan felvállalt. Nemcsak a megváltás érdekében, hanem magáért az emberért magáért az egyes személyekért is..................... Gandhi kijelentette: „Nem tudok olyan személyről, aki többet tett volna az emberiségért, mint Jézus. És a kereszténységgel nincs is semmi gond.” ..... „A baj veletek van, keresztények. A felét sem alkalmazzátok annak, amit ti magatok tanítotok.”............................
Csaba Tarró 2014.12.25. 13:28:21
Az Újszövetség nem Krisztusért van, hanem az emberért, ahogy írod.
Hogy középpontjaként a keresztyének mégis Krisztusra tekintenek, egyetlen oka van: Nélküle nem lenne semmi féle Új szövetség, megkerülhetetlen a személye, mert Isten így akarta.
Az ember helye az imádatban: Na ezt a kérdést a keresztyének többsége megint érvágással fogadná.
Hamarabb kellene lényegre térned, mielőtt úgy értelmezik, hogy az embert akarod az imádatát tárgyává tenni. Egyértelműbb lenne, ha pl. azt írtad volna, hogy az Isten imádatának része kell, hogy legyen az emberek iránti szeretet valós gyakorlása, amely ma sajnos háttérbe szorul.
Helyesen értelmezve tényleg jó a kommented, köszönöm!
Áldott karácsonyt !
ORION 2014.12.25. 13:35:04
Jézus takarója a te takaród!--
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 16:15:16
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 16:52:58
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 16:59:06
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 17:02:52
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 17:33:50
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 17:37:16
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 17:38:26
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 18:06:56
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 18:09:11
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.25. 18:38:10
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 19:47:44
Semmi különösre nem gondoltam, csak arra, hogy Krisztus halála, mint helyettes váltságáldozat volt.
Az esetleges tágabb lehetőség alatt arra gondoltam, hogy a megváltás teológiai palettán nem feltétlenül jelenti csak a véres helyettes váltságáldozatot.
Pl. felszabadítási teológia www.gerlo.hu/gerloczy/lugo.html
lexikon.katolikus.hu/F/f%C3%B6lszabad%C3%ADt%C3%A1s%20teol%C3%B3gi%C3%A1ja.html
lexikon.katolikus.hu/F/f%C3%B6lszabad%C3%ADt%C3%A1s%20teol%C3%B3gi%C3%A1ja.html
Vagy mint a katolikus felfogás, mely többet lát az engesztelő áldozatnál:
lexikon.katolikus.hu/S/szoteriol%C3%B3gia.html
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 19:58:15
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 21:00:31
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 21:12:29
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 21:15:17
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 21:46:49
Nazo · http://literaty-nazo.blogspot.com/ 2014.12.25. 22:03:05
Úgyhogy bocsánat az értetlenkedésért!
Még az is a gondom, hogy teológiailag be akarnálak tolni egy fiókba, de nem férsz bele :)
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.25. 22:07:53
ORION 2014.12.26. 07:41:52
Róm 11,27 és szövetséget kötök velük, amikor megbocsátom, eltörlöm bűneiket. Zsid. 8,6 Most azonban annyival kiválóbb szolgálatot nyert, amennyivel jobb szövetségnek közbenjárója, amely jobb ígéretek alapján köttetett. Zsid. 7,22 Ennek megfelelően egy jobb szövetségnek lett kezesévé Jézus.
Az új szövetség kötés a bűn bocsánat, bűn eltörlése és ez a kegyelem. El lett engedve a büntetésünk. Nincs zárka, nincs pokol, nincs halál, nincs kárhoztatás a részünkre, akik Krisztusban vagyunk. Isten eltörölte a bűneinket. Ha ez nem így lenne, nem tudnánk hívni senkit Jézushoz. Mi az új szövetség részesei vagyunk, nem Izrael szövetsége alá tartozók, hiszen már ők is az új szövetség részesei, a kegyelemé. A kegyelem alá kell jönni és nem az izraeli törvény alá. A kegyelem szövetsége a megbocsátás szövetsége. Nincs bűn, nincs ítélet. Nincs bűn, nincs miért kárhoztatni. Isten amit eltöröl, eltörölte végleg, nincs visszavonás. Mi a bűn ma? Aki nem jön a kegyelem alá és a halálban, kárhoztatásban marad.
Isten az új szövetségben szeretettel közeledik a kiigazításban, a tanításban is és nem kárhozat, nem viszi átok alá a gyerekeit, ahonnan már Jézussal kihozta. Ez is az új és nem az ó szövetség része. Mi egy jobb szövetség alatt élünk.
ORION 2014.12.26. 08:00:11
Isten csodálatos ajándéka hogy felkínálja minden emberi lénynek hogy Fia részévé legyen kegyelemből hit által. A bűnök bocsánatát kínálja fel Isten mindenkinek aki hisz a Fiúban! A bűn el van törölve. Hát kell ennél nagyobb ajándék? Isten azt mondja: gyere hozzám ember! Gyere mert öröktől fogva szeretlek és eljöttem testben hogy magamra vegyem a bűneidet és nyomorodat és elbánjak vele örökre. Gyere mert odaadtam ezt neked a Fiamban. Gyere és vedd el, fogadd el mert a tiéd. Akkor megmoslak a Véremmel és teljesen tisztává teszlek belül. Újraformálom a szívedet és a bűn által elrontott belsődet teljesen megszentelem és hófehérré teszem a Szellemem által. Semmit nem tudsz ehhez hozzátenni sem elvenni, csak magadhoz ölelni vagy megtagadni. Egyedül azt kérem higgy ebben és forduljon át a gondolkodásod. Ha hozzám jössz, a Királyságom a tiéd! Jézus a tiéd. A Szellemem a tiéd! Mindenem a tiéd lesz! Mert nagyon nagyon szeretlek!
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 08:16:59
ORION 2014.12.26. 08:19:35
ORION 2014.12.26. 08:26:18
EZ AZ ÚJSZÖVETSÉG!
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 08:30:59
A vallás 1600 éve a kizsákmányolás egyik legjobb eszköze. Emberek millióinak okoztak helyrehozhatatlan károkat. Eközben ahelyett, hogy a történelmükben található hibákból okulnának, ma újra és újra ugyanazokat a hibákat követik el. Ez nekem egy kicsit olyan, mintha egy ember aki vonattal szegedre szeretne utazni, a végállomáson veszi észre, hogy Miskolcon van. És ez így megy minden alkalommal, ahányszor csak Szegedre szeretne utazni. A végeredmény jelzi, hogy valahol hiba csúszott a számításba. De ha mindig ugyanazzal a rossz megoldóképlettel számolunk, újra és újra elkövetve ugyanazt a hibát, akkor mindig is rossz eredményt fogunk kapni.
Jézus szerepéről, milyenségéről, közel 2000 éve vitatkoznak a teológusok. Emberek százezreit végezték ki, üldözték el otthonaikból, semmizték ki Jézusra hivatkozva. Arra a jézusra, aki az emberekért halt meg. Kicsit ellentmondásosnak tűnik nekem, hogy Jézusért embereket ölünk, miközben ő azért jött, hogy az emberek éljenek általa. Tehát pont az a szerep, amibe az emberek Jézust helyezték, járult hozzá ahhoz, hogy az emberek gyűlölködjenek
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 08:38:18
ORION 2014.12.26. 09:04:15
Nem vagyunk egy hullámhosszon tesó!
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 09:06:36
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 11:37:17
S akkor nagyon nagy baj van , mert akkor hol marad az, akinek kezdetektől fogva irányítania kellett volna az egészet ? Mit igazol az, hogy egyik vonat sem érte el a célt ?
Azt, hogy az akinek az egészet irányítania kellett volna vagy a kezdetektől nem irányította a vonatot, vagy útközben úgymond “kiszállt“ .........
Mindegy /most !/ melyik történt meg, mivel az eredmény a lényeg, az hogy a vonat nem érte el a célját arról tanuskodik, hogy nem rendelkezett megfelelő „ profi“ irányítással
Már ne húzzam aaz időt: profi helyett amatőrök -Krisztus helyett emberek irányítják a vallásokat.....az emberi irányátás juttatta előbb vagy utóbb mindegyiket oda ahol van, távol Krisztustól...........................!!!!!!!!!!!!!
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 13:18:12
"Krisztus helyett emberek irányítják a vallásokat"
És ez így megy közel 2000 éve. De ha Krisztus, a gyülekezet feje nem látható, akkor hol van? Mert bizony nem látni Krisztus vezetését. Íme egy példa:
"Míg Apolló Korintusban tartózkodott, Pál a felső tartományokon át Efezusba érkezett. Itt néhány tanítványra akadt. Megkérdezte tőlük: „Megkaptátok a Szentlelket, amikor hittetek?” „Nem is hallottuk, hogy van Szentlélek” – felelték. „Mire keresztelkedtetek?” – kérdezte ismét. Ezt válaszolták: „János keresztségére.” „János a bűnbánat keresztségével keresztelt – magyarázta Pál –, a népet meg arra biztatta, higgyenek abban, aki utána jön, azaz Jézusban.” Ezt hallva megkeresztelkedtek Jézus nevére. Ezután Pál rájuk tette a kezét, és leszállt rájuk a Szentlélek, megkapták a nyelvek adományát és prófétáltak. " (csel 19.fej.1-6)
Hol van a Szentlélek bizonyítéka?
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 13:59:47
Csaba Tarró 2014.12.26. 18:25:03
Legyetek erőssek testvéreim, Krisztus a helyén van!
Sajnos amíg a keresztyénségben nem tudjátok meglátni a jót is, addig Ő is észrevétlen marad számotokra!
Ha Pál csak a hibákról írt volna a Korinthusi gyülekezetet illetőleg, ma erkölcsi fertőként emlegetnénk, sem mint Krisztus gyülekezeteként.
Nem véletlen mondom Pistinek, hogy kényszerítse magát arra, hogy jót is tudjon írni az egyházról és a keresztyénségről, mert könnyű átesni a ló túlsó oldalára.
Szörnyű lehet úgy élni, ha valaki csak a hibákat és a rosszat keresi, s a jót képtelen meglátni, megtapasztalni.
Ez vezet az olyan kérdésekhez, hogy hol a Krisztus? Újra írom és szeretettel: A HELYÉN CSAK VEGYÉTEK ÉSZRE!
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 18:26:09
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 18:38:10
Csaba Tarró 2014.12.26. 18:55:39
Sok helyen találkoztam már Krisztussal, s megmutatkozott az illetők cselekedeteiben, hogy náluk Jézus a FŐ.
Nem fogsz olyan látható felekezetet találni, ahol mindenki felett Ő az Úr és olyat sem, ahol senki szívén sem uralkodik.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 19:01:10
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 19:05:22
Csaba Tarró 2014.12.26. 19:08:14
Az út vége az örök élet kezdete, ott majd tökéletes lesz minden, addig bugdácsolunk mindnyájan. Ki többet, ki kevesebbet.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 19:09:01
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 19:10:29
Csaba Tarró 2014.12.26. 19:26:16
Az egyháztörténelem azt mutatja, hogy nagyon kevés esetben tudtak az eredeti közösségben reformokat felmutatni ezen a téren. Jött a szűkségszerű szakadás, aztán felmerűlnek nem vezetés, hanem látás különbségek újabb szakadásokat keltve.
Egy közösség addig műkődik tényleg jól, amíg meg van az egységre való készség a kompromisszumok árán, egy nagyobb cél érdekében. Ezt sem könnyű megvalósítani. Mindig lesznek olyanok, akik igazságérzete meghaladja a megegyezés lehetőségét. Nem mondom, hogy ez baj, itt a földön elmegy.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 19:30:54
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 19:41:17
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 19:58:14
Csaba Tarró 2014.12.26. 21:04:45
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 21:08:26
Csaba Tarró 2014.12.26. 21:12:46
Őskeresztyén Egyház, Biblia Baptista Egyház, Református Presbiteriánus Egyház. Ismerd meg őket, mert a feketén és a fehéren kivűl léteznek árnyalatok.
Csaba Tarró 2014.12.26. 21:16:01
A fenti három is ide tartozik, s része a keresztyénségnek.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 21:17:46
Csaba Tarró 2014.12.26. 21:26:10
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 21:37:44
amit bibliailag bizonyítottnak látok - ahhoz ragaszkodom......De hidd el most azon gondolkodom, amit írtál....nem az adott felekezetekre gondolok melyekre felhívtad a figyelmemet, hanem az előbbiekben tárgyaltakra.....
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 21:53:15
Csaba Tarró 2014.12.26. 22:14:09
Lassú víz partot mos! :)
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 22:40:24
Csaba Tarró 2014.12.26. 22:49:25
''Amikor nem mozognak a hajó alatt a hullámok, azt jelenti, hogy nem tart sehová. ''
Én szeretek tévedni, tapasztalni, haladni.
bjanek 2014.12.26. 22:52:28
akkor ezt légy szíves értelmezd nekem:
"mivel megbocsátom gonoszságaikat, és vétkeikre többé nem emlékezem."
hogyan tudod kikerülni ebben Krisztust?
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 22:52:44
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 22:54:05
bjanek 2014.12.26. 22:58:03
az kb szív nélküli szívműtét
Csaba Tarró 2014.12.26. 22:58:29
A keresztyén mindig feláll, mert Krisztusba kapaszkodik....
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 23:01:33
Várkonyi Gábor 2014.12.26. 23:03:20
Lényeg a lényeg, karácsonyra kérlek szépen kedves őskeresztyén tesóim annyi kaját hoztak hogy még akár Titeket is vendégül tudnálak látni... :) Ott tényleg élik a szeretetet nem csak beszélnek róla...Ezt megtapasztaltam saját bőrömön, és ez még akkor is így van ha történetesen eljárok a református gyülekezetbe is :)
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 23:07:10
bjanek 2014.12.26. 23:08:35
akkor mér nem ezt írtad le :P
bjanek 2014.12.26. 23:10:38
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 23:11:07
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.26. 23:12:36
bjanek 2014.12.26. 23:13:18
bjanek 2014.12.26. 23:19:28
én vmi keresztenyek.hu-ra emléxek, de az lehet másik csapás volt
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 23:23:08
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.26. 23:40:34
Én szeretek tévedni, tapasztalni, haladni...." Tapasztalni szeretek én is, tanulni is, mivel az igazán bölcs ember felismeri, hogy valójában mennyire is tudtalan,vagy híján van az igazi bölcsességnek, de tévedni már ilyen komoly dologban nem szeretnék....nem írok magamról,sajnos a nevemet sem tudjátok, ki fia-borja vagyok/hát nem megalázó inkognítóban chat-elni/...de tévedni..nem, nem akarom újból fenékig üríteni a keserűség poharát, amiből az utóbbi időben kijutott nekem....most kaptam
Istentől egy esélyt...s szerintem nem lesz több,ez az életem minden területésre érvényes...megmentette életem - de nem mondta meg merre mennyek....
Csaba Tarró 2014.12.27. 08:01:54
Van a református theológián egy ''Felekezet ismeret''-nevű tantárgy. Ezen keretein belül megtanulják a jővendő lelkészek, hogy melyik felekezet miben téved. Bátran a hajukra kenhetik, mert nincs mögötte személyes megtapasztalás.
Nem ismerhetik meg az embert, aki esetleg a tévedései mellett is rengeteg gyümölcsöt teremhet Istennek. Ezek a lelkészek csak a rosszat hallják, s soha nem fognak tudni beszélni azokról a gyümölcsökről, amely más felekezetekben is teremhet.
Én idáig a tévedéseimből tanultam a legtöbbet, hálás vagyok a próbákért Istennek.
Van helye a megpihenésnek, de aki egyhelyben marad és nem szerez új tapasztalatokat, az végül nem jut el sehová.
Amúgy érzelmileg éngem is a Jehova Tanúival való szakítás volt, ami talán a legjobban megviselt. Van élet az Őrtorony Kiadó után is, nem kell félni tőle. :)
Van egy csodás (több is) ígéret az igében:
''MEG LÉVÉN GYŐZŐDVE ARRÓL,HOGY AKI ELKEZDTE BENNETEK A JÓ DOLGOT, ELVÉGZI A KRISZTUS JÉZUSNAK NAPJÁIG.''
FIL.1:6
AKIT EGYSZER ISTEN VALÓSÁGGAL MEGRAGAD, ARRÓL NEM MOND LE SOHA!
teremtett ember 2014.12.27. 09:04:29
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 10:37:32
S lehet bennem a hiba, feketén és fehéren látom a dolgokat,/eredendően hibás teológiai értelmezésemből/...De az van benne, hogy nemcsak saját "elveim"érvényesülését keresem,saját utamat, azt ami számomra megfelelő,akkor már rég túlléptem volna mindezen....... de Isten helyeslését is....
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 12:14:01
"Amikor azt mondom, hogy emberközpontú Istentisztelet, akkor nem arra gondolok, hogy az embert imádva tisztelhetjük az Istent, hanem az embert szolgálva. Azt hiszem ezt jobban nem tudom kifejteni, mint ahogy az Utópiás sorozatomnak a második részében. Jézus egyértelműen megfogalmazta, hogy az Istenimádatunk minősége attól függ, hogy miként bánunk az emberekkel. Ezt szerintem félre sem lehet érteni a kecskékről és a juhokról szóló példázatból (Máté 25:31-40) De Jakab is elég élesen fogalmazott, szinte szó szerint úgy határozva meg az istentiszteletet mint én, csak a lényeget idézve: "Isten és az Atya szemében ez az igazi, tiszta vallásosság: meglátogatni nyomorukban az árvákat és az özvegyeket," "
És még itt fejtettem ki:
sefatias.blog.hu/2014/09/09/az_en_utopiam_2_resz
Sitites 2014.12.27. 12:30:12
Szerintem nagyon is rendben van ez így:) Én úgy gondolom (a saját tapasztalatomból is és abból is, amire rálátásom van mások életéből, hogy ha elértem a saját utamon egy ponthoz, ami egy csomópont valamilyen szempontok alapján, akkor ott igenis érdemes megállni. Főleg, ha az egy "utólag" belátott vagy annak megtapasztalt csomópont.... Vagyis már bejártam egy utat, ami tévedésnek bizonyult, aztán egy másikat, de az is zsákutca, majd a harmadikat vagy a sokadikat... és be kellett lássam, hogy vissza kell térjek az utolsó biztos "sarokpont"-hoz... akkor én a magam részéről mindenképpen megállok és elgondolkodom, hogy most akkor mi van:) Vannak emberek, akik másként tesznek: muszáj minden egyes zsákutcán végigmenniük, minden egyes falba koccantani a fejüket, hogy megtapasztalják, jé, ezen összetörök. Nem állítom, hogy egyik jobb, mint a másik. Ezt legtöbbször adott csomópontban nem lehet előre tudni. De szerintem, nem ez a lényeg. Hanem, hogy a magunk meggyőződése szerint hozzunk döntéseket és a SAJÁT utunkat kövessük. Az is egy döntés, ha megyek a másik ember után:) Mindegy, mert a döntéseinkért tartozunk felelősséggel.
Csaba Tarró 2014.12.27. 12:30:24
Biztos nehéz.
A fekete-fehér képről azért jó váltani, mert amikor az ember önmaga valami jóba kezd, előbb-utóbb látni kezdi az árnyalatokat is. Úgy emlékszem írtad, hogy nem a tökéleteset keresed, most mégis úgy tűnik.
Érdemes keresztyén gyülekezetekkel ismerkedni akkor is, ha nem lesz belőle beépűlési szándék.
A jó tapasztalatok gyűjtése legalább olyan fontos, mint a hibák észrevétele.
Néhai Őskeresztyén lelkipásztor mondta nekem:
''Csaba én tudom, hogy a mi Istentiszteleti formánkban is lehetne hibát találni. Én arra törekszem, hogy az alkalmainkon mindenki szolgálhasson Istennek, akit a szíve arra índit.''
Alapjában véve kálvinista vagyok, de szerintem az Őskeresztyének Istentisztelete áll közelebb az igéhez.
Sosem tudhattam volna ezekről, ha nem ismerkedem valós módon.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 13:26:03
Mindenhol vannak őszinte és bölcs vezetők, mindenhonnan lehet tanulni...
Nemrégen egy nagyon jó cikket olvastam egy ortodox paptól-meg is lepett a nyitottsága – éleslátása....az emberi kapcsolatokról volt szó.
De a krisztus által irányított egyháznak, a Krisztust igazán követő egyháznak, mint egésznek kell vizsgáznia - nemcsak egyéneknek,vagy csak egy részének..
Volt egy beszélgetésem a hit gyülekezet egyik tagjával...a beszélgetés úgy zárult mikor érveltem,.... hogy neki mindegy, de ő magvan győződve, hogy az az igaz amit egyháza tanít,....szóba jőtt a gyógyítás kézrátevéssel, Sátán lábbal tiprása.....biztos tudjátok miről van szó...., de amivel zártam a beszélgetést,az ez: a Biblia az olyan ajándék a Teremtőtől, mint egy kosár gyümölcs...
Sok gyümölcs egy kosárban ......s hogyan nyilvánítom ki, hogy értékelem ezt azt ajándékot, s hogyan mutatom ki értékelésemet az ajándékozó irányába ?
Hát nem úgy, hogy a kosárból kiveszek egy pár gyümölcsöt,s csak azokat fogyasztom el, a többit meg hagyom megrothadni....
Az egész kosár gyümölcsöt hasznosítanom kell..ne mennyen kárba, mert akkor az tiszteletlenség lenne az ajándékozó irányába.....Igaz nem mindegyik gyümölcs egyformán édes,vagy ízletes, de még a savanyú gyümölcsök is a javamat szolgálják, mivel tele vannak vitaminokkal.................
Hát így vagyok ezzel.............
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 13:37:23
ezt szeretném.....de annyi mindent figyelembe kell venni, oly sok tényezőt -nemcsak a saját személyemről van szó..az embernek van családja is....stb.Mindebből kifolyólag hajlandó lennék néha kompromisszumra is,az is felmerült má-sőt mérleglem -... de lehet akkor belepusztulok,...
Csaba Tarró 2014.12.27. 13:53:40
Az egyházvezetés és az anyagi furmányok, nagyon hasonló képet mutatnak. A tanításuk olyan amilyen...
Krisztus fősége gyülekezeti szinten az egyházvezetésen, a diakónián és a tanításon keresztül együttesen mérhető le.
Szóval van ahol ez tetten érhető, nem minden helyen vannak lelki terrorban a keresztyének.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 14:12:16
firecrest 2014.12.27. 16:19:31
Örülök, hogy ezt a blogot felfedeztem. Én is a "Hogyan tovább?" státuszban vagyok évek óta. Eredetileg református vagyok de más protestáns egyházakban is megfordultam. Elegem lett az oly nagyra tartott MRE-ból. Elvilágiasodott, korrupt szervezetnek tartom. Én a házi gyülekezetekben látom a megoldást. "Mert ahol az én nevemben összegyűltök....."
Sokkal emberközelibb és meghittebb mint egy megagyülekezethez tartozni.
Tisztelettel: firecrest
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 17:12:30
Ez a blog tényleg jó, habár a tulaj néha radikális....szókimondóbb...de én kibírom,,,ez a vicc helye volt, de tényleg így van,,,üdv még egyszer
Sitites 2014.12.27. 18:20:50
Én voltam olyan helyzetben, amikor ugyan nem a belepusztulást választottam, de a választásomat meghatározó döntések gyakorlatilag kis híjján ahhoz vezettek. Mentségemre legyen a tudatlanságom (és más okok is)... De a kegyelem akkor is tartott, amikor én már nem kapaszkodtam. Így aztán csináltam azt, amihez erőmből jutott, noha akkor teljesen értelmetlennek látszottak ezek a cselekvések, mert adott pillanatban adott célra használhatatlannak bizonyultak. Utólag látom, hogy nem így van:összehordtam egy csomó téglát és megtanultam néhány nagyon fontos folyamatot, készséget, jártasság is lett némelyikből:)) Csak egyedül nem jöttem rá, hogy nekem kell megépítenem azt az utat, ami tovább visz. Áldogálltam én abban a "csomópontban" vagy másfél évtizedig, mert úgy láttam, nincs tovább járható út:))) Ha innen visszanézek és azt mondom, jó lett volna-e valami másként (többnyire ilyet nem mondok, mert jól van így, ahogyan van), akkor talán ez az egyetlen: majdnem késő volt, túl sokáig álltam. Akkor ezt sem tudtam, ma már igen: soha nincs elég(nek érzett) információ a döntéseinkhez, nem tudhatunk mindent előre biztosan, hogy a legjobb döntést hozzuk. Pontosabban nem ettől lesz a legjobb. Utólag mindig több a tudásunk, csak utólag fest minden rosszabbnak, mint ahogyan most döntenénk a már meglévő tudásunk alapján. Nem a rossz döntés és a jó döntés közötti választás a meghatározó, hanem a döntés és nem döntés közötti.
Biztos, hogy megéri az a kompromisszum, ha belepusztulsz? Jó az valakinek? Jó az BÁRKINEK, aki miatt esetleg azt a kompromisszumot hoznád, hogy belepusztulj?
Arpicus 2014.12.27. 19:35:48
www.bibliaszov.hu/aktualis/877-a hazi-csoport-mozgalom-es-a-krisztus-test-egysege
valamint egy reakció a fentire:
www.ujkalvinizmus.com/2014/12/08/2483/
Az ujkalvinizmus blogon több értékes írást olvashatsz a kiscsoportokról.
üdv.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 19:39:27
Hogy belepusztulnék, azt szó szerint értem --- elsorvadni,igen mintha agysorvadásban szenvedne valaki, ami kihatással van természetesen a lelkiekre és fizakaikra is egyaránt...
Mert a kompromisszum érdekében, „valamit valamiért“, vagyis,ebben az esetben fel kellene áldoznom azt,amiért „harcolok“,meg kéne alkudnom,amit még eddig soha nem tettem...
De az is lehet , hogy csak „büszke vagyok“...s a belepusztulás lényegében „az alázat gyakorlását foglalja magában „...............
Amit nem tudok elfogadni...........látod lehet itt minden - most gondoltam egy szépet.... - bocsánat !
Arpicus 2014.12.27. 19:42:09
www.ujkalvinizmus.com/2014/12/08/2438/
Nekem az ő hozzáállásuk szimpatikusabb.
Elnézést,hogy a 38 helyett 83-at írtam.
üdv.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 19:49:02
Arpicus 2014.12.27. 19:57:07
Az ÚR áldjon!
firecrest 2014.12.27. 19:59:25
Ahogy más blogokon is írtam, sok közösségben nem tűrik meg az építő kritikát sem. A véleményvezérek egyszerűen eltanácsolnak az adott közösségből. Bárány vagyok de nem birka. Itt vidéken több lehetőség nincsen. Baptisták elhúztak a pünkösdista vonal felé, az evangélikus lelkészről inkább nem mondok semmit.
Katolikus atyával szoktam beszélgetni akiben kellemesen csalódtam én a protestáns. :)
Addig is marad a csendes bibliaolvasás és a blogon a gondolataim megosztása, hátha érdekel valakit.
További kellemes hétvégét:firecrest
P.S. Különben nem vagyok könnyű eset, úgyhogy tessék vigyázni velem! :)
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 19:59:40
Csavarogtam egész délután, úgyhogy csak épp a kommenteket tudtam elolvasni néha.
@firecrest: :) Én is üdvözöllek a blogon. A házi gyülekezet nálam is a befutó. Néha ugyan elmegyek különböző egyházak Istentiszteleteire, de inkább a kiváncsiság visz, mint a valódi Istentisztelet utáni vágyam. Legtöbb esetben nem találom őket semmilyen szinten építőnek. Ezért szívesebben látogatom a Bibliaköreiket. A helyi ref. lelkésszel nagyon jóban vagyok. Nekik havonta egyszer van egy bibliakörük, oda rendszeresen járok már két és fél éve. És mi is alapítottunk egy kis csoportot. Heti rendszerességgel összejövünk, és a saját ritmusunkban tanulmányozzuk a Bibliát, illetve beszélgetünk róla. Ez most már másfél éve tart. Annak ellenére, hogy a résztvevők közül senki sincs ugyanazon a vallási meggyőződésen, és a teológiai látásmódunk merőben más. Persze sok dologban meg egyetértünk.
A házicsoportos gyülekezetekről jelent meg egy könyv: Frank Viola, a gyülekezet újragondolása. A könyv kb fele hasznos és átgondolásra méltó információkat tartalmaz. A többi részéről nem szólnék. :)
Kellemes olvasgatást a blogon. Ha esetleg túl radikális gondolatokat olvasnál, ne ijedj meg, inkább beszéljünk róla. Hajlamos vagyok a határok feszegetésére, és a túlfutásra.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:01:34
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:07:03
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:09:06
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:12:09
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:16:01
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:18:14
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:21:27
Arpicus 2014.12.27. 20:33:35
Ezekkel amivel birkozóm még évekig elélhetek de holnap is kimúlhatok.Szerintem a bölcs ember naponta gondol a halálra és készül valamilyen formában rá.A Biblia is több helyen beszél erről.Épp ma olvastam egy áhítatot a Lk.12,16-21 alapján.Hogy egy kicsit csatlakozzam a poszthoz és a vitához,az állapotomhoz sajnos eléggé hozzájárult az egészségtelen gyülekezeti állapot,a lelki hontalanság,a haszontalanság érzése:amikor nem bírod használni,hasznosítani a karizmáidat és talentumaidat.Rájöttem,hogy sokkal jobban vigyáznom kell a lelkemre és akkor a testem is jobban fog teljesíteni.Közhely de igaz:ha a lélek nincs rendben akkor azt a test biztosan lereagálja...Ezt én tapasztalatból tudom.A lélek karbantartása nagyon fontos,hogy a testünk ne betegedjen meg.Sajnos azonban sok az olyan helyzet amikor az ember lelkileg le-és megterhelődik.És ez gyakran a gyülekezetben,úgymond hívő emberek között történik meg.Pedig a hívők közösségének kellene az utolsó helynek lennie ahol az embert negatív lelki és szellemi hatások érik,főleg ha meghurcolják.Én az utóbbi harminc évben több ilyenen átmentem:nem maradtak következmények nélkül.Ezek a dolgok most vámolásra kerültek.Remélem,hogy még sokáig bírom olvasni a blogodat és néha még hozzá is szólhatok,de ki tudja...?
Most sokkal jobban vagyok mint néhány napja,ennek a jele,hogy jelentkeztem...
További jó blogolást kívánok! :)
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:35:02
Arpicus 2014.12.27. 20:35:26
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:37:17
sefatias.blog.hu/tags/%C3%A9letem
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:40:10
Sitites 2014.12.27. 20:40:29
Sitites 2014.12.27. 20:42:28
Ezt nem értem, bocs:)
Arpicus 2014.12.27. 20:42:50
"Addig is marad a csendes bibliaolvasás és a blogon a gondolataim megosztása, hátha érdekel valakit."-engem őszintén érdekel a véleményed.Amit az imént leírtál azzal teljesen egyet tudok érteni.
"P.S. Különben nem vagyok könnyű eset, úgyhogy tessék vigyázni velem! :)"
Szerintem itt senki sem könnyű eset(én sem)de a tanácsod nagyon megszívlelendő:a vita hevében is vigyáznunk kell egymásra.
További jó hétvégét Neked is! :)
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:45:36
firecrest 2014.12.27. 20:46:10
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:46:45
Nem hiszem, hogy véletlen hogy ezen a blogon találkoztamm veletek, tudjátok nem nagyon szerettem használni föleg az utóbbi időben a testvér szót, mivel az a szememben nagyon amortizálódot,..átkaroltak két kézzel testvéremnek szólítottak, a hátam mögött meg......képmutatás...De veletek kapcsolatban szeretném használni a "Testvér " szót ha megengeditek tetvéreim,Isten áldjon és óvjon benneteket, nagyon hasznos része vagytok a közösségnek..higgyétek el ilyet nagyon régen mondtam....Ámen
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 20:47:42
Húúúú mennyi kérdést szegeznék neki
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 20:48:58
Sitites 2014.12.27. 20:59:29
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 21:12:25
az is lehet , hogy csak „büszke vagyok“...s a belepusztulás lényegében „az alázat gyakorlását foglalja magában amit én nem tudok elfogadni-büszkeségem miatt...........látod lehet itt minden,minden éremnek két oldala van- most/ a gondolatokból kifolyólag/ gondoltam egy szépet/egy kicsit káromkodtam magamban/ bocsánat !..................Mert az olyan embereket mint én, megszokott dolog, és nagyon hálás dolog az adott személyek-vezetők számára a büszkeség címkéjével megjelölni,az ellen nem tudsz védekezni, bizonyítani sem kell, s elég arra, hogy leírjanak, Krisztussal összeegyeztethetetlen, nemkívánatos tulajdonság miatt.-Iróniának szántam.Bocsi
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 21:14:17
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 21:18:56
Sitites 2014.12.27. 21:23:25
Büszke... megint csak mit jelent... Ha önteltséget, akkor értem, hogy nemkívánatos. De szerintem sokszor az ilyen vezetők (vagy mások) a magabiztosságot nem tűrik és azt támadják a "légy alázatos" bunkósbotjával.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.27. 21:29:57
Sitites 2014.12.27. 21:37:48
Sitites 2014.12.27. 21:43:55
Kár, hogy így van... Sokkal könnyebb védekezésre "kényszeríteni" a másikat,s ezzel elterelni a figyelmet, mint a tényleges problémát felvállalni. Nyilvánvalóan a hatalom és az emberi gyengeségek ebben (is) egymást erősítik.
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.12.27. 21:50:01
Sitites 2014.12.27. 22:01:46
karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.12.28. 08:19:06
Mivel akadnak egyesek, akik a véni pályafutásuk folytatását vélik a blogokban....ahelyett, hogy egy szervezeti keretektől mentes nyílt kommunikációnak tekintenék, amivel megismerhetik esetlegesen a másik fél nézőpontját is...
De semmi gond.
Alázat-büszkeség témájában egyébként Cyrano mondása tetszik, 'magamat kigúnyolom, ha kell, de mástól ezt nem tűröm el'.
Szerintem senkinek sem kell kigúnyolnia magát, de ha ténylegsen problémája van az alázattal (kinek nincs?), akkor ezt neki magának kell felismernie és kezelnie. A megaláztatás csak sérelmeket okoz, de a problémát nem oldja meg.
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 09:57:41
Sitites 2014.12.28. 11:18:35
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 11:39:35
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 11:42:44
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 11:43:21
Sitites 2014.12.28. 11:55:26
De hadd jegyezzem meg: semmi sem csúnya!!! Addig, amíg egy érzés csak. Nem csúnya, hanem természetes. Ember voltunk része.
Tudom, nem könnyű azért ilyesmiket is meglátni és elfogadni magunkban:)
De csúnya csak attól függően lesz/lehet, hogy mit kezdünk vele.
firecrest 2014.12.28. 12:25:48
A szeretet parancsa. Mindenkire egyformán tudom alkalmazni? A családtagom gyilkosára is?
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 12:32:18
A másik oldalon még a nevem megválasztásakor arra gondolta, hogy én is egy "ember" vagyok, ugyanúgy mint más-...................
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 12:34:17
firecrest 2014.12.28. 12:58:04
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 13:09:27
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 13:16:57
firecrest 2014.12.28. 13:21:20
Különben sokkal kisebb megbántásért is hetekig/hónapokig hordozom sérelmeimet.
Mindig visszavezet Isten a kiindulóponthoz azaz újra kell járnom azt az utat.
Sitites 2014.12.28. 14:24:52
(Görög.)
Bocs...nem baj? :)
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 14:52:43
Sitites 2014.12.28. 15:06:46
Nem olyan könnyű engem elriasztani:)))
Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2014.12.28. 15:13:33